摘要：近日，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任劉世錦接受了搜狐財(cái)經(jīng)的獨(dú)家專訪。他指出，供給側(cè)改革要推動(dòng)行政性壟斷領(lǐng)域的改革，像石油、天然氣、電力、電信、鐵路，還有很多服務(wù)性的行業(yè)，這些行業(yè)有相當(dāng)強(qiáng)的行政性壟斷，只允許部分人做，別人不能干，缺少足夠的競(jìng)爭(zhēng)。

　　劉世錦舉例說(shuō)明，中國(guó)電信行業(yè)的用戶人數(shù)是最多的，理應(yīng)成為費(fèi)用最低的產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在行政命令讓它降價(jià)，大家心里還是不踏實(shí)。什么情況下它會(huì)自己主動(dòng)降低費(fèi)用?需要電信市場(chǎng)有再多一些的競(jìng)爭(zhēng)。劉世錦建議，一些民營(yíng)互聯(lián)網(wǎng)公司發(fā)展很快，應(yīng)允許它們組建一個(gè)以民營(yíng)資本為主的基礎(chǔ)電信運(yùn)營(yíng)商(不是虛擬電信運(yùn)營(yíng)商)。競(jìng)爭(zhēng)加劇以后，到那時(shí)候不是你讓它降價(jià)，它自己也要降價(jià)，因?yàn)榻盗艘院蟛拍芴岣呤袌?chǎng)占有率。一定要解決競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制問題。

　  問：劉主任，您主編的書里提出了由數(shù)量追趕到質(zhì)量追趕的概念，請(qǐng)問中國(guó)經(jīng)濟(jì)的質(zhì)量提升體現(xiàn)在什么方面?

　　劉世錦：中國(guó)經(jīng)濟(jì)過去30多年的時(shí)間一直保持10%左右的高速增長(zhǎng)，但是過去六年的時(shí)間是在減速。我的基本觀點(diǎn)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)快到底了。大概在六年前當(dāng)時(shí)大家都認(rèn)為中國(guó)高增長(zhǎng)是理所當(dāng)然的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我領(lǐng)導(dǎo)的研究團(tuán)隊(duì)就提出中國(guó)經(jīng)濟(jì)要下一個(gè)很大的臺(tái)階，由高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向中速增長(zhǎng)，經(jīng)過6年下行，到現(xiàn)在我反而要講的是中國(guó)經(jīng)濟(jì)快觸底了。觸底以后轉(zhuǎn)向什么階段?中速增長(zhǎng)期。中速增長(zhǎng)期和高速增長(zhǎng)期的一個(gè)區(qū)別是由快速數(shù)量擴(kuò)張到慢速增長(zhǎng)。比如，以前北京某個(gè)地方有一段時(shí)間沒去，突然一去不認(rèn)識(shí)了，變化很快。到中速增長(zhǎng)期以后變化就慢了，幾年過去了，到某個(gè)地方一看，怎么外表看起來(lái)變化不大。實(shí)際也在變，是在提升質(zhì)量。提升質(zhì)量的特點(diǎn)就是很長(zhǎng)時(shí)間你好像看不到很大的變化。

　　在中速增長(zhǎng)時(shí)期，我們要實(shí)現(xiàn)追趕，必須做好三點(diǎn)：

　　第一，糾正資源的錯(cuò)配�，F(xiàn)在的資源低效率配置的狀況比比皆是。

　　第二，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)。我們的制造業(yè)有一個(gè)很好的基礎(chǔ)，怎么樣讓它實(shí)現(xiàn)升級(jí)。

　　第三，創(chuàng)造一個(gè)創(chuàng)新的環(huán)境，推動(dòng)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)。

　　這些事情都是我們?cè)谫|(zhì)量提升階段需要解決的問題。這些問題的解決，看起來(lái)都很慢，有時(shí)候一年兩年甚至四五年過去了，好像感覺不到它有很大的變化，實(shí)際上也在變，但是難度很大。這是所謂質(zhì)量追趕和數(shù)量追趕有很大的區(qū)別。

　　問：這三個(gè)方面現(xiàn)在有成果嗎?

　　劉世錦：經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度過去高速增長(zhǎng)，最近幾年中高速增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)觸底以后能夠穩(wěn)下來(lái)中速增長(zhǎng)也相當(dāng)不錯(cuò)了。剛才我講的三個(gè)方面會(huì)不會(huì)有進(jìn)展?希望有很大的進(jìn)展，但看起來(lái)還是有很大的不確定性。比如說(shuō)創(chuàng)新環(huán)境，比如中國(guó)糾正資源的錯(cuò)配，等等。舉一個(gè)例子，書里面導(dǎo)言第三部分講推動(dòng)供給側(cè)改革，第一條講的就是推動(dòng)行政性壟斷領(lǐng)域的改革，像石油、天然氣、電力、電信、鐵路，還有很多服務(wù)性的行業(yè)，這些行業(yè)現(xiàn)在還是有相當(dāng)強(qiáng)的行政性壟斷。行政性壟斷什么特點(diǎn)?就是只允許部分人做，別人不能干，缺少足夠的競(jìng)爭(zhēng)。這種狀況要改變，因?yàn)檫@是低效率的。這個(gè)情況也不完全是中國(guó)獨(dú)有的，二戰(zhàn)以后在日本也有類似情況。有一位美國(guó)著名的搞戰(zhàn)略研究的專家邁克爾˙波特，他寫的幾本書在國(guó)內(nèi)影響力很大，包括《競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)》、《競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略》、《國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)》，還有一本書《日本還有競(jìng)爭(zhēng)力嗎》，知道的人似乎不多嗎，這本書我認(rèn)為相當(dāng)重要。他講日本在五六十年代高速增長(zhǎng)的時(shí)候，出口行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力很強(qiáng)，但國(guó)內(nèi)的服務(wù)性行業(yè)，包括零售商業(yè)、電信行業(yè)等效率很低，缺少競(jìng)爭(zhēng)。日本實(shí)際上是二元經(jīng)濟(jì)，一個(gè)是效率很高的出口行業(yè)，另外是效率很低的國(guó)內(nèi)受到保護(hù)的行業(yè)。波特認(rèn)為，日本如果不解決這種低效率部門的問題，整個(gè)日本經(jīng)濟(jì)是要出問題的。他的這個(gè)判斷是有道理的。對(duì)比中國(guó)也存在著類似的問題，某些方面的表現(xiàn)更為突出。

　　問：但是目前改革的并不太多?

　　劉世錦：往前改起來(lái)難度很大，舉一個(gè)例子，電信行業(yè)的改革。我們這么多人都在用手機(jī)，包括搜狐公司所依托的基礎(chǔ)性產(chǎn)業(yè)就是電信行業(yè)，中國(guó)電信行業(yè)的用戶人數(shù)是最多的，理應(yīng)成為費(fèi)用最低的產(chǎn)業(yè)，但是電信費(fèi)用至少消費(fèi)者不滿意，克強(qiáng)總理專門提出這個(gè)問題，督促有關(guān)部門推動(dòng)解決這方面的問題。有些主管部門做了很多工作，電信公司采取了一些措施，但是大家心里不踏實(shí)，因?yàn)槭切姓�命令讓它降，而不是它自己要降。什么情況下它會(huì)降低費(fèi)用?需要電信市場(chǎng)有再多一些的競(jìng)爭(zhēng)�，F(xiàn)在中國(guó)移動(dòng)據(jù)說(shuō)有七八億用戶，從公司本身來(lái)講用戶的數(shù)量、規(guī)模在全世界是排在前面的，但是這個(gè)市場(chǎng)是不是真正有效率的市場(chǎng)?我一直有一個(gè)建議，這個(gè)行業(yè)中的一些民營(yíng)互聯(lián)網(wǎng)公司發(fā)展很快，能不能與它們組建一個(gè)以民營(yíng)資本為主的基礎(chǔ)電信運(yùn)營(yíng)商(不是虛擬電信運(yùn)營(yíng)商)，到這個(gè)市場(chǎng)里面沖一沖。競(jìng)爭(zhēng)加劇以后，到那時(shí)候不是你讓它降價(jià)，它自己也要降價(jià)，因?yàn)榻盗艘院蟛拍芴岣呤袌?chǎng)占有率。一定要解決競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制問題。質(zhì)量追趕階段這個(gè)問題是應(yīng)該解決的，但是什么時(shí)候能解決，解決到什么程度?應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)挑戰(zhàn)。

　　行政性壟斷問題比較突出的行業(yè)放開準(zhǔn)入、鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)。最近幾年對(duì)小微企業(yè)準(zhǔn)入問題做了不少工作，問題更突出的是行政性壟斷領(lǐng)域，這是真正要放開準(zhǔn)入鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)的，這對(duì)我們開放市場(chǎng)政策決心和力度到底有多大，實(shí)際也是一個(gè)考驗(yàn)。